新京報(bào)專(zhuān)訪導(dǎo)演汪俊、制片人黃瀾，稱(chēng)未完美呈現(xiàn)大場(chǎng)面留遺憾，網(wǎng)播結(jié)束會(huì)考慮做電視臺(tái)播出

　　《如懿》年輕戲份，是在周迅狀態(tài)最不好時(shí)拍的

　　周迅主演的《如懿傳》以“千呼萬(wàn)喚始出來(lái)”的姿態(tài)播出以來(lái)，引發(fā)了網(wǎng)友熱議。該劇以女主角如懿與乾隆的婚姻生活為主線，講述了如懿與乾隆從恩愛(ài)相知到迷失破滅的婚姻歷程。全劇開(kāi)篇周迅扮演的“少女如懿”也成為網(wǎng)友爭(zhēng)議的焦點(diǎn)，認(rèn)為以周迅現(xiàn)在的年齡演繹十幾歲的少女看起來(lái)畫(huà)風(fēng)不符。對(duì)此，導(dǎo)演汪俊表示，周迅少女的戲份都是快殺青的時(shí)候拍的，是在演員狀態(tài)最不好的情況下拍的。對(duì)于本劇的遺憾，制片人黃瀾坦言，《如懿傳》在策劃期確實(shí)沒(méi)有考慮純粹的網(wǎng)播，所以移動(dòng)端的收看特征也沒(méi)考慮，“其實(shí)《如懿傳》還是很適合電視臺(tái)傳統(tǒng)觀眾的。等網(wǎng)絡(luò)播完，我們也會(huì)再做電視臺(tái)播出的考慮�！�

　　導(dǎo)演

　　錯(cuò)過(guò)執(zhí)導(dǎo)《甄嬛傳》 現(xiàn)實(shí)題材創(chuàng)作陷瓶頸

　　2009年，汪俊執(zhí)導(dǎo)的第一部古裝劇、中日合拍劇《蒼穹之昂》獲得了一片好評(píng)。當(dāng)時(shí)鄭曉龍看過(guò)《蒼穹之昂》后很喜歡，找到汪俊，希望他來(lái)拍《甄嬛傳》。但汪俊剛在橫店最熱的時(shí)候拍了三個(gè)月，被燥熱的天氣折磨得焦頭爛額，發(fā)誓再也不去橫店，因此錯(cuò)過(guò)了《甄嬛傳》。

　　汪俊的作品一直關(guān)注中產(chǎn)的焦慮問(wèn)題，從《男人幫》《夫妻那些事兒》再到《小別離》。拍完《小別離》后，他陷入了現(xiàn)實(shí)題材創(chuàng)作的困境，“能探討的，都差不多討論完了。婆媳、丁克、大齡剩女、創(chuàng)業(yè)、上學(xué)，現(xiàn)實(shí)話題幾乎沒(méi)什么寫(xiě)的了，總不能再寫(xiě)婆媳吧？我都不知道該弄什么了。”

　　就在這個(gè)時(shí)候，《如懿傳》的劇本找到了汪俊，“正好我也換換類(lèi)型、換換思路�！�

　　風(fēng)格

　　“宮斗”沒(méi)有新招數(shù)了 《如懿》是愛(ài)情文藝片

　　在汪俊看來(lái)，《如懿》和《甄嬛》不一樣，《甄嬛》更多的是宮斗�！度畿矀鳌芬詯�(ài)情為主，避開(kāi)宮斗更偏重文藝。汪俊將《如懿傳》定義為一部悲劇，如懿敗在感情的較量里，也因此更深刻認(rèn)識(shí)到后宮女人的宿命。甄嬛從甄氏變?yōu)殁o祜祿氏，再到成為皇太后，只不過(guò)短短十幾年之間的故事，而《如懿傳》卻幾乎貫穿了如懿的一生，“如懿其實(shí)沒(méi)有這么明確的目的性。她要的是感情�！�

　　觀眾想看的是宮斗戲，但汪俊卻把《如懿傳》看做一部愛(ài)情片。因此在《如懿傳》中也做了大膽的嘗試，弱化了后宮斗爭(zhēng)的部分：女主不爭(zhēng)不搶?zhuān)�后宮嬪妃的對(duì)抗性不那么強(qiáng)，卻也被許多網(wǎng)友diss：后宮斗爭(zhēng)戲少了，看起來(lái)沒(méi)那么爽快解氣。

　　在汪俊看來(lái)，關(guān)于“宮斗”所有的招數(shù)就是這些了，再說(shuō)“新”也很難，“無(wú)非就是那些手段，但這些招數(shù)總有用盡的時(shí)候。從TVB到現(xiàn)在，很難再出特別新鮮的了。”

　　在黃瀾看來(lái)，“如懿”和“甄嬛”的不同之處還在于，甄嬛更多的是女性視角，而如懿則是站在男、女雙性的視角來(lái)看待愛(ài)情、婚姻以及人生。劇中的乾隆身為帝王，是權(quán)力的擁有者，并且他英俊，有錢(qián)，想娶誰(shuí)娶誰(shuí)，那么他是否幸福呢？其實(shí)他也不能選擇自己的人生，自主、自由的人生才幸福。而在這其中，也代入了現(xiàn)代兩性關(guān)系的思考，“男性也是有精神桎梏的，他們生下來(lái)就是家族的榮光，要擔(dān)負(fù)著甚至比女性更多的負(fù)擔(dān)�！�

　　遺憾

　　手機(jī)看大場(chǎng)面都是一坨 一想就很沮喪

　　從目前的播放平臺(tái)來(lái)看，《如懿傳》從臺(tái)轉(zhuǎn)網(wǎng)的變化，直接影響了劇集的觀看效果。因?yàn)獒槍?duì)兩種播出平臺(tái)拍攝、制作方式、觀眾的審美取向，都存在很大差異�！伴_(kāi)始是按電視臺(tái)的輸出方式制作的，有很多宏大場(chǎng)面，比如新帝登基、木蘭圍獵，這些在移動(dòng)端很難看出效果�！碧峒斑@點(diǎn)，作為導(dǎo)演，汪俊有些遺憾。

　　汪俊說(shuō)，如果當(dāng)時(shí)就確定是拍攝一部網(wǎng)劇，可能就不會(huì)這么拍了，會(huì)做一些調(diào)整�！拔夷翘煸趇Pad上看到如懿幾個(gè)大場(chǎng)面都感到很悲哀，自己費(fèi)那么大勁，結(jié)果烏涂一片什么也看不見(jiàn)�！�

　　乾隆登基那場(chǎng)戲，劇中找來(lái)了九百多個(gè)群演，指導(dǎo)禮儀規(guī)范，近千人在廣場(chǎng)集體行禮，營(yíng)造恢弘氛圍，場(chǎng)面盛大。一場(chǎng)雍正大喪，一場(chǎng)乾隆登基，還有后邊的封后大典，每一個(gè)大場(chǎng)面下，都有細(xì)致的小禮儀。

　　大場(chǎng)面重頭戲還有木蘭圍獵，汪俊說(shuō)，那場(chǎng)面也很震撼，因?yàn)楫?dāng)年狩獵的有10萬(wàn)人，特別浩大，也是滿人的習(xí)俗，如果是電視觀感會(huì)很好�！昂髞�(lái)一想到這些就很沮喪，因?yàn)榇蠹叶寄弥�手機(jī)看，呈現(xiàn)的畫(huà)面就是一坨�！�

　　史實(shí)

　　記載少反而創(chuàng)作空間大 劇本刪了10萬(wàn)字

　　歷史上對(duì)于如懿的記載很少，劇組專(zhuān)門(mén)有一個(gè)歷史顧問(wèn)。在劇本上，從2016年3月開(kāi)始，《如懿傳》就開(kāi)始劇本調(diào)整修改，100多萬(wàn)字的劇本經(jīng)過(guò)逐字逐句的調(diào)整，最終刪減了10多萬(wàn)字。

　　史書(shū)中對(duì)于嬪妃的記載只有客觀事實(shí)，比如在哪一年生日，什么位分，生了幾個(gè)孩子，什么時(shí)候死，至于在宮中人和人之間的感情，誰(shuí)都無(wú)法從史料當(dāng)中捕捉到底是怎么發(fā)生的。汪俊說(shuō)，正因?yàn)闅v史上如懿的記載非常少，反而留給創(chuàng)作的空間很大，“但至于最后夫妻二人為什么撕裂，如懿為何斷發(fā)這種記載都太少了。”

　　除了如懿和乾隆的情感線，劇中如懿和海蘭之間的友情也是原著小說(shuō)中一條重要的情感支線，對(duì)于這條線索的表達(dá)，在汪俊看來(lái)依舊是克制的。“書(shū)中對(duì)于這段內(nèi)容的描寫(xiě)比較激烈，二人之間的情感起伏也比較大，但是在劇中，這種很強(qiáng)烈的沖擊還是被縮減的�！�

　　【回應(yīng)質(zhì)疑】

　　節(jié)奏慢？

　　新京報(bào)：有不少觀眾覺(jué)得《如懿傳》節(jié)奏緩慢，情緒鋪墊過(guò)于冗長(zhǎng)，更希望開(kāi)始就看到宮中的種種暗流翻涌。拍攝時(shí)有沒(méi)有考慮這個(gè)問(wèn)題？

　　感情需鋪墊，不想像有些劇上來(lái)就一頓掐

　　汪俊坦承“現(xiàn)在看起來(lái)(前情鋪陳)這種可能有點(diǎn)老套了”，但他有自己的考慮。首先，比起描繪妃嬪之間的鉤心斗角、明爭(zhēng)暗斗，汪俊對(duì)于后宮的日常生活更感興趣。《如懿傳》最初的劇本花費(fèi)了很多筆墨來(lái)講述后宮日常，有分位分、分宮殿等橋段，也有嗑瓜子、喝下午茶等場(chǎng)面。汪俊在讀過(guò)劇本以后，有一種后宮浮世繪的感覺(jué)。大家喝點(diǎn)下午茶，慵懶地曬太陽(yáng)，聊聊宮里的八卦。所以在《如懿傳》的前期，觀眾常常看到如懿和海蘭一起喝茶、繡花的情節(jié)�！拔以跔I(yíng)造一個(gè)比較真實(shí)可感的后宮生活，讓大家覺(jué)得好像在偷窺宮里人的一顰一笑，他們每天的日常作息。讓觀眾相信這些人真的在紅墻下生活。”

　　但汪俊也意識(shí)到，作為一部影視劇，就要有戲劇性的事件，有沖突、起伏。所以，《如懿傳》中新增加了選秀的內(nèi)容。這部分內(nèi)容既可以解釋高晞月、皇后、如懿她們恩怨的起源，也可以為角色關(guān)系的發(fā)展奠定基礎(chǔ)。

　　劇集開(kāi)篇對(duì)如懿和乾隆兩小無(wú)猜的鋪墊，在原著中，這個(gè)部分是沒(méi)有的，開(kāi)篇直接就是雍正薨逝。汪俊認(rèn)為這樣缺少對(duì)愛(ài)情的鋪墊，“這是一部愛(ài)情戲、婚姻戲，還是要以愛(ài)情戲的方式去敘述�！倍�到底應(yīng)該如何開(kāi)篇，也成為汪俊一直在思考的一大難題。在原作開(kāi)篇，雍正薨逝時(shí)乾隆已經(jīng)結(jié)婚6年了，“拍情感戲不能從老夫老妻開(kāi)始，不能一上來(lái)這倆人就已經(jīng)到了很熱的程度，然后再撕裂�！蓖艨≌f(shuō)，其他戲可以上來(lái)就簡(jiǎn)單粗暴，但“愛(ài)情”需要鋪墊。起承轉(zhuǎn)合一直是汪俊作為傳統(tǒng)創(chuàng)作人看重的邏輯，汪俊始終強(qiáng)調(diào)，“創(chuàng)作要有依據(jù)，情感要有鋪墊”。在汪俊看來(lái)，二人的情感走向是劇集的脈絡(luò)所在，鋪墊到位了，最后乾隆意識(shí)到失去可貴的東西時(shí)，才有震撼力量。

　　增加的選秀和如懿進(jìn)宮前的“前史”主要集中在前三集部分，這也成為全劇被詬病最為集中的幾集。對(duì)于網(wǎng)友覺(jué)得開(kāi)篇節(jié)奏慢、汪俊表示，“凡事得講究依據(jù)，我不想做成有些劇那樣啥也不管，上來(lái)就是一頓掐，看你漂亮，對(duì)我有威脅就掐你，好像都合理。所以我希望它能有一個(gè)前史的過(guò)程�！�

　　年齡老？

　　新京報(bào)：關(guān)于周迅的年齡，大家爭(zhēng)議也比較多，如果你直接切到她進(jìn)宮后開(kāi)始，爭(zhēng)議也許就不會(huì)有那么多了。

　　年輕階段沒(méi)幾場(chǎng)戲，真沒(méi)想到這是個(gè)問(wèn)題

　　汪俊稱(chēng)，覺(jué)得周迅少女感挺強(qiáng)的。周迅最開(kāi)始少女的戲都是快殺青的時(shí)候拍的，是在演員狀態(tài)最不好的情況下拍的。因?yàn)閯〗M一直在想開(kāi)頭怎么拍，所以把開(kāi)場(chǎng)放到了最后才拍。整部戲拍了九個(gè)月，周迅在拍攝期間就休息了大概三、四天，長(zhǎng)期在組一直沉浸在角色中，白天拍戲晚上熟背臺(tái)詞，長(zhǎng)時(shí)間睡眠不足，最后的狀態(tài)不是很好。

　　關(guān)于大家說(shuō)的演員老的問(wèn)題，汪俊表示，從周迅和霍建華出場(chǎng)到雍正死就六年的時(shí)間，如果前六年換倆年輕演員，再過(guò)六年換成霍建華和周迅，長(zhǎng)得就不像了，畢竟六年前沒(méi)幾場(chǎng)戲。他真的沒(méi)法幾場(chǎng)戲就找年輕演員，原來(lái)真沒(méi)有想到這是個(gè)問(wèn)題。

　　盡管開(kāi)篇的“少女感”引發(fā)了網(wǎng)友的瘋狂討論，但周迅在劇中依然貢獻(xiàn)出了教科書(shū)級(jí)別的演技。制片人黃瀾表示，開(kāi)拍前就一度“苦等周迅檔期”，在她看來(lái)，如懿和周迅有共同點(diǎn)，都是“為愛(ài)而生”的女子，“如懿一生都希望追求愛(ài)情，她把愛(ài)情看得比什么都重，這跟周迅一直塑造的熒幕形象很吻合�！贝送�，如懿需要從青年演到晚年，時(shí)間跨度很長(zhǎng)，必須要有好演技才能駕馭，周迅是不二人選。

　　如懿這個(gè)角色也非常復(fù)雜，她是后宮的異類(lèi)，在她的天性中，自由和獨(dú)立是一種潛在的意識(shí)。最值得一提的是，劇中提出了非�，F(xiàn)代的感情觀——一夫一妻制。這個(gè)觀念經(jīng)由西洋人郎世寧的口說(shuō)出，卻深種在如懿心里。

　　周迅有一場(chǎng)戲讓汪俊印象深刻：如懿坐在夕陽(yáng)下面，周迅說(shuō)，我就想哭，也不知道為什么，如懿一開(kāi)始是不想進(jìn)宮的，現(xiàn)在陰差陽(yáng)錯(cuò)進(jìn)來(lái)了，弘歷又那么喜歡她，可如懿一直在被人陷害，很難獨(dú)善其身，往后宮廷的斗爭(zhēng)自己就要卷進(jìn)去了，周迅說(shuō)她想到這些突然覺(jué)得好難過(guò)就哭了，“其實(shí)劇本沒(méi)寫(xiě)這些。那時(shí)候我就覺(jué)得挺好，拍的時(shí)候我也沒(méi)喊停，一直在拍�！�

　　在汪俊看來(lái)，這么不適合在宮里生存的女性，周迅把握得很好，一開(kāi)始從置身度外，到無(wú)可奈何，被打入冷宮，后來(lái)差點(diǎn)在冷宮喪命，她才覺(jué)得太氣憤了，出冷宮以后就開(kāi)始了她的復(fù)仇計(jì)劃，一步一步最后登上皇后的寶座。“她把那種淡然，不入世的、自由自在的靈魂詮釋得很好。”

　　關(guān)于聲音這個(gè)問(wèn)題，汪俊表示，如果真給周迅配音，那真要被人罵死了，周迅這個(gè)聲音他能接受，畢竟周迅的聲音辨識(shí)度那么高。主要演員除了霍建華之外，汪俊都堅(jiān)持演員用原聲，他有臺(tái)灣腔沒(méi)辦法。

　　脫離現(xiàn)實(shí)？

　　新京報(bào)：《如懿傳》著重描繪了帝王的感情、婚姻，有觀眾反映，后宮的感情生活和現(xiàn)代人離得有點(diǎn)遠(yuǎn)？

　　不要期待任何外力來(lái)拯救自己

　　制片人黃瀾認(rèn)為，一夫一妻是現(xiàn)代婚姻概念，放在古代，人性也還是有共鳴。婚姻是人性的圍城，婚外人覺(jué)得婚內(nèi)很好，婚內(nèi)人覺(jué)婚外很好，宮里的人覺(jué)得宮外很好，宮外的人覺(jué)得宮里很好。我們經(jīng)常會(huì)把所謂的人生幸福都寄托于某一樣事情，皇上寄托于皇權(quán)，如懿寄托于愛(ài)情，阿箬寄托于權(quán)力，我們把所有未來(lái)自己對(duì)幸福的定義，都嫁接在一個(gè)外在的事物上面，希望夫君多愛(ài)我，希望所有的人都能尊重，大家都希望一樣?xùn)|西可以幫我們擺脫所有的恐懼，但這些都是奢望，會(huì)陷入更多絕望。

　　不要期待任何外力來(lái)拯救自己，不要期待城墻之外之里的生活會(huì)不同，最終還是要靠自己拯救自己。

　　采寫(xiě)/新京報(bào)首席記者 劉瑋